对话二：如何有效加快建设光伏电站投融资体系

第六届中国（无锡）国际新能源大会暨展览会于2014年11月6至9日在江苏无锡隆重举行，本届展会以“新能源、新城镇、新生活”为主题。金融界网站全程图文直播。

国开行国际合作业务局评审一局处长谭再、上海市租赁行业协会会长高传义、招商银行(行情,问诊)总行战略客户二部副总经理杜毅、通威集团副总裁、通威太阳能董事长胡荣柱、前海民太安保险经纪有限公司总经理罗旭霞、中民投新能源投资公司总裁韩庆浩、中国企业联合会、中国企业家协会副会长、远东集团董事局主席蒋锡培、浙江正泰新能源开发有限公司总经理仇展炜参加了题为“如何有效加快建设光伏电站投融资体系”的主题对话。

以下为文字实录：
陆昕卉：确实刚刚也通过嘉宾对话一也能看到现场确实有很多的来宾们想跟我们的专家学者，想跟行业内领军人物进行直接交流，其实很多时候就是想答疑解惑一些具体问题，所以嘉宾对话环节也是这样，希望能够请上更多行业内的人士说一说他们对这个行业的看法和观点。

接下来进行的是嘉宾对话二环节，如何有效加快建设光伏电站投融资体系，该环节将由国电光伏有限公司总经理、光伏绿色生态合作组织PGO会长、无锡市光伏行业协会会长徐忠先生主持，同时，掌声欢迎各位对话嘉宾上台入座！他们是：

上海市租赁行业协会会长，高传义先生
通威集团副总裁、通威太阳能董事长，胡荣柱先生
前海民太安保险经纪有限公司总经理，罗旭霞先生
中民投新能源投资公司总裁，韩庆浩先生
中国企业联合会、中国企业家协会副会长、远东集团董事局主席，蒋锡培先生
浙江正泰新能源开发有限公司总经理，仇展炜先生
国开行国际合作业务局评审一局处长谭再兴先生。
有请各位嘉宾！

徐忠：我们这个环节主题是如何有效加快建设光伏电站投融资体系，实际上这个提醒还是非常大的课题，这块涉及到若干个方面。包括金融机构对光伏行业重新的看法，包括融资的创新。下面我们请嘉宾自我介绍一下。

谭再兴：大家下午好，我来自国家开发银行，国开行主要以支持国家产业为主，可以概括成叫做一体两翼，一体就是国家基础产业，两翼是国际合作业务和民生。光伏产业可以分成上下游，一个是光伏制造环节和发电环节分别在基础设施领域和支柱产业里面，一直是国开行的扶持重点。就发电而言贷款余额大概有600亿左右，现在支持国内应该有50-60%的光伏发电项目，我先简单介绍这么多。

高传义：大家好，我是上海市租赁协会会长高传义，我自己本身也是一个租赁公司叫降龙租赁公司的董事长。关于融资租赁服务光伏电站的建设和光伏电站的融资，这个话题实际上从前年我们就在讨论，去年也是在无锡大会上提这个话题，到今年还是我一个人，我觉得有点孤单。

实际上上海租赁协会已经有400家租赁公司是作为我们的会员单位，这400家里头，已经开始为光伏电站融资服务的大概有4、5家，全国我知道的大概有7、8家租赁公司已经开始为光伏电站服务了。

那么光伏电站的发展过程当中肯定特别需要融资，特别需要像国开行这样的银行给予一些支持。那么这个过程当中，如果租赁公司都能够了解到光伏电站的需求，了解到光伏电站资产的性能和它的特性，那么租赁公司来为大家服务的可能性就会更大。

融资租赁这个行当国务院非常重视，刚刚有一个记者还告诉我说，国务院刚刚发布了一个文件，通过各种各样的渠道促进进口，在促进进口过程当中专门提到了对融资租赁方面的重视，实际上这个事有很多可以用融资租赁方式加以解决。

那么我们现在想用融资租赁方式给大家做，其实有一个很好的成功案例，美国有一家公司，他就是专门做光伏分布式电站的融资服务，成为了美国的一家上市公司，做得非常成功。

我是特别希望呼吁融资租赁业界，包括银行金融机构能够给我们这边多一些的关注和支持，谢谢。

杜毅：大家好，我来自于招商银行（行情，问诊）总行战略客户二部副总杜毅，招商银行在今年5月份成立了总行战略部，是聚焦行业，深耕行业。我们二部目前主要分管汽车板块和新能源板块，从目前我们的研究方向和真正的合作，当然和国开行还是有差距。我们现在大概已经投放和正在授信计划当中的已经有将近100亿，目前合作还是偏重于电站板块，等会儿希望有更多的交流机会，谢谢。

胡荣柱：大家下午好，我来自通威集团，我们公司有两大主业，一块是农牧产业链，另外一块主业就是太阳能光伏。我们可能和光伏同行有所不同可能在于我们主要关注的是两个方面在终端，一个是农村家庭，一个是余光。我们在农村销售网络很完善，大量的农民是我们的饲料消费者，因此我们就聚焦在这两个方面。
我们认为互用，在国外家庭使用是一个主流，在我们中国未来市场也是非常的大。我们国家特点是城里面不太具备安装条件，现在都是高楼大厦，但是在广大农村是相当的不错，因此从去年开始到现在，我们在江苏，在安徽、河南做了大量的试点工作，就是农村的家庭使用。因为我们对农民的消费心理，消费习惯，方方面面都比较了解，因此我们做起来不是说没有困难，没有挑战，但是我们充满信心，我们坚信未来三五年，大家可以到农村看一看，可能广大农村的屋顶太阳能发电装置可能像今天太阳能热水器一样的普遍。

因为我们在水产养殖方面积累了相当丰富的经验，我们认为能够把水产养殖和光伏真正的结合起来，而不仅仅是一个概念。在这块我们也做了很多的工作。任何一项新兴产业既要看到未来光明的前景，当然也要从眼前一步一个脚印的往前走，我们坚信跟其他的新兴产业一样，现在遇到诸多的问题绝对都是暂时性的，今天非常兴奋的是在于两家银行都是政策银行和商业银行的代表，还有租赁公司今天还有保险，还有中民投，今天确实事实阵容庞大，从另外一个角度也反应出了现在金融机构，包括广义的金融机构对这个行业的关注。

下面我们在探讨的时候，作为通威是一个很大的企业，我们的子公司也遍布全国，甚至东南亚很多地方，我们有上百家子公司，我们从企业的叫做，非常希望国开行、招行、其他金融机构真正关注我们所干的事情，我们希望采用打包的性质，这样银行操作起来也很方便，因为我们对农村了解，对农村市场了解，大家强强联合，相信不会太久就会有一个突破，因此我们也是坚定不移的往前走，谢谢大家。

罗旭霞：大家下午好，我来自深圳前海民太安保险经纪公司罗旭霞。我们公司成立了20多年，除了西藏在全国都有分公司和服务机构，也是一家立志于服务光伏行业的保险公司，从2008年开始关注这个行业，那个时候中国国内还没有一家保险公司为光伏行业提供针对光伏的保险，这个经历一直到2012年我们配合英达推出了全国第一个针对光伏组件25年的保险，随着光伏产业的发展，现在大家都知道，再生能源的重要性，无论是经纪公司，还是保险公司都开始配合光伏行业共同关注光伏电站的保险。

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2014年我们也开始配合人保，配合主要的知名保险公司开始针对光伏电站的风险，我们将推出一系列的保险产品，到现在配合国开行，希望通过我们风险专业的服务能力和保险业大数法则的功能，能够配合着银行和企业抵御风险，银行有保险这样一个风险支持，贷款也就没有了后顾之忧，也解决了大家所说的融资难的问题。对于企业因为有了银行乐观融资和支持，你们再生能源的发展也可以迅速的做大做强，保险业在这个过程当中也实现了我们社会保障的功能，谢谢大家。

韩庆浩：我来自中国民生投资股份有限公司，这是一家非常新的公司，这家公司是今年4月份在上海注册，今年10月份才进行挂牌，这家公司是由全国工商联发起，有59家民营企业家注资500亿成立的，我们董事局主席是董文标，他原来是民生银行（行情，问诊）的董事长，现在是中国民生投资的董事长。成立这个公司，我们董先生的志向是再用十年时间再打造一个世界五百强。

目前在中国还没有一个大型的产融结合的公司，中民投可能是民间最大的产融结合的公司。

第一个板块就是新能源，在这个领域我们切入太阳能。在民营资本领域还没有一个大型能源投资机遇，我们觉得这也是一个非常好切入点。目前我们的定位是在太阳能电站和分布式地面电站的投资，另外就是建设服务领域进行切入，以后以点带面，从太阳能到风电到其他新能源发展。谢谢。

蒋锡培：大家下午好，我来自与远东控股集团的蒋锡培，远东控股集团24年前创立至今主要从事电线电缆这个行业，现在集团是作为全球投资管理专家这样的业务定位，我们上市公司智慧能源（行情，问诊）是致力于智慧能源专家及智慧能源系统服务商。由于现在能源事关国家未来持续发展，智慧能源和智慧城市可以讲空间巨大，但确实要突破相关的制约瓶颈，因此我们从原来一个制造型企业转变成现在的服务型企业，相信未来会有更多的服务机会。

仇展炜：大家好，我来自浙江正泰，正泰集团涉及光伏下面的企业有5家公司， 我这里是浙江正泰新能源开发有限公司，这家公司定位就是光伏电站的投资以及光伏电站的系统解决方案服务商，谢谢。

徐忠：各位嘉宾这里面有来自于政策性银行，也有商业银行，也有保险行业，也有产融平台结合的，还有融资租赁和金融创新的，实际上都是围绕怎么支持整体的产业发展，围绕着怎么加快光伏电站投融资体系昨天座谈会上也谈到了，光伏电站，特别是分布式电站融资难的问题。为了要快速健康发展，这是一个非常重要的体系。

从金融政策角度来讲怎么能保证产业能够健康发展，从这块想请国开行谭处发表一些见解。

谭再兴：从近几期新能源大会上可以看出来，参会人员非常踊跃，新能源行业尽管面临比较多的困难，但是前景大家非常看好，才会有这么多人积极投身到新能源行业。

近几年因为国家光伏，特别是上游遇到一些困难，使各方面参与者，包括投资商、银行和相关第三方机构都对这个行业有不同的看法，造成目前这样一个局面。

从开发银行来说，我们在支持光伏行业一直是没有间断，而且力度是逐步增加的，我们知道去年和前年两年国务院分别召开两次常务会议研究怎么样促进光伏产业长远健康发展，在这次常务会议召开之后，开行在原有的基础之上出台了一些政策。我们和国家能源局联合出了一个支持分布式光伏的政策。在第二次国务院常务会议上提出重点拓展国内的市场，那在国内市场里面有限发展分布式发电，所以在这方面做了一些探索，当时提出了七条支持意见。现在来看，我们已经储备了一大批项目，下一步在江苏、安徽、广东地区分布式光伏还有一些新的突破。

从内部来讲，我们也制定了分布了光伏开发评审意见，下发所有分行，我们就把光伏，支持的重点客户，重点区域和重点项目向分行传达，分行按照总行要求对客户项目进行选择和开发。

今年我们也和国家工信部联合通过省工信厅和我们开行筛选项目，目前通过工信部初步筛选，我们选择了27个重点项目，目前分行正在跟这些业主进行对接，这里面有原来国家的示范区，也有一些工商业企业自主投资的项目，这些项目可能在下半年和明年上半年都会开花结果，这是我们在分布式领域做的工作。

在电站领域，我们国家电站主要集中在中西部，这块是我们一直支持的重点，除了常规电站以外，我们把它叫做生态光伏，这里面包括光伏农业，光伏农业，光伏养殖业等探索。

光伏在我们国家起步比较晚，特别在发电方面，我们认为现在只是光伏发展初始阶段。从2009年到2014年光伏装机五年间增加了140倍，应该说咱们国家很少有一个行业会这么的快增长。开行应该说也是看到这块巨大的商机，尽管开行不是以盈利为第一目的，但是毕竟要把国家战略新兴产业支持好，所以将来除了光伏这些项目以外，将来我们还会支持新的形式，比如在沙漠戈壁做比较得大项目，使光伏产业加速发展。

徐忠：从商业银行来讲，招商银行也是走在商业银行的前列，在这个行业里面已经投入了将近100个亿，从商业银行的角度怎么看待光伏行业。

杜毅：我先说一个前提吧，跟在座的业界精英分享一下。我们这个部门5月份成立，我自己也粗略评估了一下，把光伏电站行业专门上升到总行的一级部门来进行专营的，目前商业银行里面还是非常少，至少我所认知的还没有。在5月份到总行工作以来，至少在总行层面达成了这样一些共识、前提。

就是不要把光伏业的过去当做光伏业的未来，这是一个前提。另外一个前提光伏制造业不等同于光伏电站，因为我的研究方向还是光伏电站，所以可能更聚焦于电站跟大家分享一下。

接下来我讲两层意思，第一个，招商银行对光伏电站是谨慎乐观，积极尝试。什么概念呢，毋庸讳言嘛，我们银行作为国家系统性银行，一定是风险业务型，整个中国光伏电站的融资大规模的开展，2013年是元年，今年是第二年，作为传统商业银行来讲，我们所谓的回报并不是特别高，我们是一个高杠杆的企业，管理着5万多亿的资产，对于我们来说样本不够，存续时间不够，往往有时候比较难以判断，当然国开行给我们做了很好的前瞻和指引。

从这个角度来说，我们是有一些踌躇的，所谓的谨慎乐观，乐观的原因前面各位专家都谈了，从我们的角度来说，招商银行目前的理解，我们觉得把它戏称为光伏房地产，同时我们认为商业银行在整个光伏电站新能源结构调整里面，目前来说中国银行（行情，问诊）系还是主力，金融脱媒是有，但是我们还是主力，今天也是非常坦诚的，至少我们在这个方面，我们已经把它上升到一定的层次，接着同样也觉得，如果一样要干房地产的话，其实光伏房地产是一个比较好的选择，因为我们对路径都是有依赖的。

我们从去年到今年投放和授信期间已经有了一定的规模，当然在商业银行里面，我们也觉得是比较领先的，这是第一层意思。

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第二层跟大家分享呢，我们还是想讲一讲收益和风险是一样的。独乐乐不容众乐乐，光伏也好，电站也好还是一个专业的事情，商业银行面对的是365行，因为总资产的要求，要求我不能发展太多的行业，要优中选优，所以我们非常乐意跟政策性银行，跟租赁、保险等等所谓的泛金融媒介去合作，充分让渡我们的风险，在让渡风险的同时，我们也愿意让渡一点收益，无非就是要把整个金融生态完善起来，大家干大家应该干的事情，大家干大家擅长干的事情，这是从风险、收益两面先谈谈风险我们是怎么考虑的。

因为我们银行非常难判断，你组件的衰减，你停工的损失，天灾人祸和发电跟实际差异怎么来算，因为我们的贷款都是根据这个来的，这个需要交给专业的机构、中介、媒介去做，大家分享整个产业合理的利润，这是从风险叫做我们要采取综合的合作，甚至在条款里面我们都要参与，因为中国的电站大规模的所谓融资金融刚刚开始，我们都是亲历者，但同时也是学习和主导。

谈到收益，前面在交流的时候已经谈到了，无非就是把短期和长期利益拉直，另外把债权银行和股东大家的利益要拉直，这里面我们也做了很多的尝试。我们大规模已经在投放的EPC工程所谓的项目贷款，接着电站造成以后，电站并网收电费，我们把它当做房地产的物业，在后期持有两年到三年左右，因为这个贷款对我们来说，我们毕竟是商业银行，这个贷款太长期了，我们要加快净资产收益率，那么我们要做资产证券化，对应理财、非标等等。

长期和短期合作，股东和商业银行债权结合，我们现在非常有意的尝试。做电站也好，做光伏也好，大部分都是境内外上市公司，我们现在通过境内帮助做杠杆收购电站，境外拿可转债，这样我们既有固定回报，又有远期的浮动收益预期，这样能够引导商业银行更多的关注于这个行业，更多的倾向于资源。

作为分管新能源行业总行战略二部，今天借这个机会，希望大家以后有这方面的需求，我们愿意跟同业，跟企业家们充分的交流、沟通，谢谢。

徐忠：光伏确实是一个具有金融属性的行业，这里面也提到了风险，风控过程当中提到了保险。保险对于金融的创新是一个非常有利的支撑和服务体系，下面请罗总谈一下保险和光伏的结合，来打通这个通道。

罗旭霞：无论是国开行的谭领导，还有招行的杜总都提出对光伏行业是乐观和谨慎，也正因为乐观，我们经纪公司专业做光伏保险安排。那么说到风险，电站运营过程中，可能因为自然灾害，意外事故都会造成发电量没有达到预期的标准，造成收入受损，自然就会影响银行对这块的担忧。以前这块没有保险公司敢做，第一，对这个行业不了解。现在对光伏行业的发展，越来越多保险行业开始关注这个行业，开始推出针对光伏电站专门的电站运营保险。会后如果大家对保险有什么需求和想法也可以和我们联系。

徐忠：光伏行业在整个建设期非常的短暂，也就3个月左右这个项目也就建成了，那么我们的银行能够把这个项目和资金能够批准或者落地，或者保险方案真正落地，实际上资金可能对建设期来讲还是非常的紧张。等他资金下来，这个项目可能建成了，那么解决这个问题，在金融里面安排的时候可能会有更多创新，融资租赁也是一个手段，请高总来谈谈。

高传义：实际上这块融资租赁要讲的话特别多，我这满肚子的话想说。用三个关键次这样能够突出，大家也能够加深印象。

第一个关键词叫做社会认知度，首先，大家对于融资租赁是什么？它能干什么？要有比较的好了解，这个过程当中需要做很多的宣传和说明。

其次，融资租赁怎么和光伏电站结合？杜总讲的非常好，说电站的资产有点相当于房地产，我本人是做飞机租赁出身的，我就觉得飞机租赁是一个很好的租赁资产，所以国务院专门出过文件说要促进中国飞机租赁业的发展，我特别希望国务院那天能出台一个促进中国光伏租赁业发展，这件事需要想办法推一推。

如果大家都对这些事情有所了解，我从第一次接触光伏电站融资的时候就遇到这样一个困扰，就是跟所有的金融机构，跟所有的租赁公司在谈到光伏电站融资租赁的时候，都会说到这个问题。光伏，现在是国家限制行业，现在是过渡产能，现在肯定不能做。我就得费半天口舌说，光伏电站和光伏制造业不是一回事，光伏电站是国家支持的，是发改委发文要推广的，这些话要反复的去讲。这样一个所谓的社会认知度让大家了解光伏电站是怎么回事儿光伏融资租赁是怎么回事儿，这是非常有意思的。

第二个是嘉兴模式2.0版。嘉兴模式缺了一环有了投资人，没有融资人，所以我现在想2.0版，我们想在推嘉兴模式的时候，我今天还跟市长说，争取咱们做一个无锡模式，无锡模式就把融资机构拉进来，大家知道租赁公司现在有多少吗？全国现在有1600多家租赁公司，代表的注册资本金是5千多亿，按照十倍来看是5万多亿资产，而现在只做到2万多亿。

李克强总理专门就说过，金融租赁（融资租赁）是中国金融发展的新高地，是可以促进实体经济和虚拟经济结合的一个良好的桥梁，这个行当国家要扶持它的发展，这都是李克强总理在去年年底讲到关于融资租赁这件事的时候一个话题。

第三个关键词叫做标准化。标准化这件事业内都挺关注。我本人在推租赁的标准化，因为租赁这个行当作为金融工具好多人也不太理解，我们争取用标准化的流程，标准化风险评估的模式，标准化的合同，通过标准化把它简化。

而这个过程当中关于光伏租赁的标准化又是非常好话题，先把光伏电站做一个标准化，这个电站好与坏，能够做到深入程度，能够运用多久，怎么评估它？对于未来的价值怎么判断？这个东西如果有标准化就容易做了。然后再把租赁标准化拿进来，这个产品会不会在市场上是一个非常好的资产证券化的好产品。这给未来金融的创新和开拓都打开空间了。

徐忠：前面有银行、保险、金融租赁，这几个结合，实际上本身就是一个闭环。对于产业的支持也好，或者整个投资项目支持也好，从这个角度，仇总您来分享一下。

仇展炜：我们正泰进入这个行业也有五六年时间了，所以我也谈谈体会。第一个体会，正泰新能源的发展离不开金融业的支持，目前光伏板块拿到的贷款资金将近80个亿，涉及到6家银行，特别是谭处这里给我们支持是最大的，贷款余额40多个亿，除了开行以外，还有工行、进出口银行，国外的世界银行，南非的标准银行都给我们贷款，还有中行，目前跟招行和农业银行也有合作，所以正泰这几年为什么把电站做到这么大的规模，第一就是归功于金融部门，特别是国开行。

第二个通过这几年做下来，对光伏行业的认识也越来越到位。这个行业开始做电站就是国开行，其他银行都不太愿意做，但这几年四大国有商业银行，包括其他的商业银行都已经进来了，尤其招行总部还专门发了文件，这说明他们的认识越来越到位。

一开始我们融资的时候，银行对光伏行业什么概念也不清楚，交流的时候，我就讲两个概念，第一，光伏电站和光伏制造是两个板块，这个收入是很稳定的，你们银行对火电站贷款是很积极的，从另外一个角度来讲光伏电站的收益比火电站的收益更稳定，更可靠。因为火电站的商业模式里面，财务模型里面有煤，煤价在变动。前段时间煤炭从300元/吨到800元/吨，原来6年收回投资，而现在18年也不一定收回投资。

另外有些银行认为你这个技术有问题，这个电站不可能有25年的寿命，我们反复给他讲，在德国有些光伏电池组件已经30年了，而且效率还是很高。

分布式电站现在融资也很难，我同金融机构交流的时候，我们给他解释，实际上分布式电站的补贴已经基本上覆盖了你的融资，只要你的融资能给我做到13-15年，10兆瓦的贷款就是五千万，补贴4.2毛就是四五百万，如果地方政府有补贴，基本上就覆盖了，收费是有定难度，但是从风险角度来讲问题是不大的。这是我第二个体会，就是银行对我们的电站认识越来越到位，现在合作的机会也越来越多。

第三个体会，我们光伏行业，包括电站自身还有很多问题需要克服，只有克服这些问题，才能给银行增加信心。自身的问题一个是质量，有些电站确实存在着这样那样的问题，报道也很多，使银行对电站有疑惑。还有收费的问题，分布式电站，屋顶收费怎么做到的这个不确定性银行业有疑惑。而更大问题是补贴的问题，财政补贴不到位，目前我们国家从去年开始出台了一系列的政策，绝大部分的政策都已经落地了，但是财政补贴实际上目前为止，我个人认为还是没落地的，为什么这样讲呢？进入目录的电站是2013年10月1之前的，之后的项目目录都没有进入，更加谈不上补贴，那么没有补贴怎么给银行增加信心。我们跟金融机构谈的时候，现在能不能不要担保，我们在跟银行合作，一开始电站是有担保的慢慢银行认识到很稳定，现在就开始搞资金池。但是问题是2013年以后的补贴没到位，现在如果没有集团担保这个事情是做不起来的。

所以目前为止，电站这个行业中小企业是玩不起来的，我认为财政补贴及时到位是非常重要的事情，谢谢。

徐忠：下面有请蒋主席。

蒋锡培：我接仇总的话讲，其实新能源产业毫无疑问政府支持一定要到位，否玩不下去，而且政策一定要稳定，说话必须算数，效率要加快。第二，电网要深化改革，在上个月，原来江苏省发改委主任，现在南大的教授博士生导师，有一篇关于深化电网改革并不难的文章，我觉得说的很到位，也就是搭建平台，建立一个中国电力交易所，制定规则，可以向美国，可以向伦敦等这些交易所学习，规则是现成的。另外就是公平公开，自由交易，电网就是按照自由交易的电量和通道的长短来进行收费。再一个就是有效监管，并不是现在的需配分离，前面垄断解决不了这个问题。

投资要有回报，企业要有效益，否则玩不下去，所以怎么样能够不断地技术创新优化，使得成本下来，如果政府不补贴，我还能活下去多好，如果少补贴当然也是。因为现在没有再生能源，没有新能源，这个经济社会怎么可能可持续呢。

另外我们银行也确实要看到，你投什么都有风险，关键是风险可控。在可控风险的前提下，你把我的好，其实银行间竞争也是很大的。怎么样能够把系统性风险变小，包括现在企业界的录像担保，让其尽可能承担完责任以后，你担保的企业在为他尽职，除了问题你一定要尽职，你不能一跑了之，如果你跑路了，再让媒体暴露了，个体问题变成产业问题，产业问题变成行业问题，那么这对企业不利，对行业也不利。

我觉得这个行业应该说既有风险，相对还是有比较好的行业，要有序竞争，不能无序竞争了。任何行业最终只有三五家能够很好的发展，占整个市场的80-90%，其他最多10-20%，光伏也不例外，哪有一个行业几千家，几万家的，所以你站在门外看全是风景，进到里面很无奈。我建议通过这样的娇羞，使得我们看到现在承担着这样一份发展经济和社会的责任，但是尽可能让我们的学费交的少一点，让我们的投资有回报，企业有效益，这才是永恒的。特别是上市公司持续的发展能力是非常重要的，特别是还有法律风险，还有用人风险等等，如果把握不好，可能一夜就回到解放前了。所以我们做企业还是要慎之又慎，但也要看好未来，把握先机，持续有竞争优势才能活的更久，谢谢。

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徐忠：下面请通威胡总，他们也是全国非常大的养殖和农村千家万户结合，我们的分布式也好，怎么把光伏和农业更好的结合起来。

胡荣柱：其实金融机构为什么迟迟都在观望，而且更多盯住地面电站，可能大家觉得地面电站好把握，而且量比较大。在国外众多的基金，包括金融机构其实贷款利率很低的，意味着本身的资金成本并不高，那么几乎用户不掏钱，进行租赁，其实在那种收入水平下，没掏什么钱就用上了太阳能产品。

我们在河南、江苏做了相当多的试点，就是面向正兒巴经的农村家庭。我们也经历了从他根本不了解什么叫太阳能发电，刚刚开始的时候免费给他装，他都不干，其实想起来也是很正常。也就是说，你是不是要破坏我的屋顶，甚至有些人说会不会破坏风水，美观等等，但随着试点不断地深入，他们所关注的也从那些我们看上去好像优点奇怪的问题到现在更多的关注收益。既有短期收益，也有太阳能产品20年，25年，你这本账要给他算清楚，这里就有一个时间问题，这也是太阳能产品，光伏发电和其他很多家电不一样的地方。

其实人都是相互受到影响，无论在农村，还是城里面，都有一个阳春效应。作为我们的金融机构，或者广义的金融机构在盯住大规模的地面安装电站方面，是不是也多多深入了解一下分布式，特别是农村家庭这块，因为未来的空间非常大。

再举一个例子，通威在农业板块操作很多年的，我们给优质的养殖户提供了一些贷款，作为我们企业来说，我们了解哪些是我们的优质客户，我们提供贷款担保，金融机构对农村不太了解，但是他对企业比较了解，因此我们也是几家合作，农户加上我们，加上金融机构很好的开展这项业务。总而言之，现在我们遇到这样那样的问题真的都是阶段性的，我相信随着越来越多相关方面的深度关注，逐步的接入，相信这些问题的解决是指日可待的。

徐忠：最后有请中民投韩总，他刚刚也介绍了是产融结合的平台，本身又有民生银行的背景，包括自己也是银行背景，现在大规模投资光伏电站，请您谈一下投资以及光伏电站下一步证券化也好，退出也好，从这几个方面韩总谈谈自己的看法。

韩庆浩：时间有限，我就简单讲一下。作为投资来说，首先要控制风险，因为我也干了五年光伏电站的投资，我觉得光伏电站有三大风险和四个困难。

第一大风险就是限电，限完以后钱就掉光了。比如说某些省只让你发20%，那么意味着80%的电量和收入没有了。

第二大风险就是电费，现在补贴电费的到位，像2013年到现在补贴电费都没到账，虽然以后会拿到，但是现在这个财务成本比较高，对企业现金流会产生影响。

第三个风险是质量，质量风险就看你的控制能力，你控制的好也不会是风险。

那么困难有接入的困难，还有指标的困难，因为要拿到补贴电价的指标是比较困难，然后还有融资的困难。

整个行业目前需要完善的，包括信用和标，因为用的东西好跟你的信用有关，另外跟你拿什么标准有关。

在这些困难和风险以及要完善的地方，我们把握住这些要素以后，投资光伏电站是一个非常好行业，只要你把握住以后，它是有金融属性，现金流是非常漂亮的一个行业，所以作为投资人来说，他们问的就是怎么把控风险，如何做下去。

刚刚讲到退出的问题，实际上要退出无非是要有收益，刚才我讲到的这些风险是可控的，然后是有收益的，你就可以退出。一般来说退出无非两种，一中是证券化或者上市平台的流动，像中民投在设计的时候，投资光伏电站，开始我们瞄准一个很高目标，一个比较得大量，然后走上市的道路，大家投到这个平台里面就考虑到退出，同时我们也具备对风险和困难的把控能力，可以让投资者放心，让融资者放心。

还有一种退出是在你有收益率的情况下，自己买召开买家把它卖掉。

当然不管哪种方式都有一定的风险，走上市跟着上面会有风险，如果去卖，我现在听说很多EPC建造承包商一不小心帮别人建的同时，因为某种原因把自己搞成业主了，卖不掉了。

退出也很简单，只要把握风险，有收益了才能谈得上退，那么退的方式就是刚才说的两点。

谢谢！