黄鸣与瑞典能源部长论辨可持续

4月下旬，斯德哥尔摩可持续发展论坛在瑞典举行，此论坛在欧洲的影响力非常大。各国政要和各国的能源、技术或环境部长出席，温家宝总理在25日出席论坛并发表了演讲。

黄鸣参加斯德哥尔摩可持续发展伙伴论坛的高级板块讨论，参加讨论的人员有瑞典信息技术和能源部部长安娜·卡琳、印度Infosys 技术公司的副主席和创基人Kris Gopalakrishna、另一位是一直致力于在发展中国家支持社会企业家的种子倡议执行主任Helen Marquard。

论坛讨论的焦点主题，是可再生能源的可持续问题，其中渠道和方法引发思考最多，推广是靠政府还是民众？是靠补贴还是自强？是走低端还是高端？这些已成为可再生能源推广的焦点问题。与会黄鸣与瑞典环境女部长观点不一，展开了激烈争论。

瑞典环境女部长认为寻求一个降低价格的解决方法是非常非常重要的。从长期来看，我们必须认识到这些技术的价格必须降到人们承担的程度。因为长期来看想要让整个世界都有使用这些新型环保的、节约友好型的东西的可能，就必须有相应资金支持。我们可以从一开始就强化财政投入，也应该这样做。所以长远来看，技术发展应达到人们能承担的程度，可以让每个人都有可能购买。

而黄鸣则认为在可再生能源推广上，依赖补贴已误导了世界三十年。与市场规则这一无形的手相对，所有的行业，从豪华汽车到手机，尤其是第一部手机，为什么这些汽车和手机以及现在所有的必需品都这么便宜，这么流行？一开始的时候它们也是非常昂贵的，没有政府补贴，没有激励措施，也没有政策补贴。但是它们现在非常非常普遍、流行。如果节能产品也和汽车、手机、电脑一样流行，那么所有的事情都很容易。但是如果没有补贴，没有这么多的会议，没有这么多的谈判，没有这么多的非政府组织，节能会怎样？所以政府的宏观调控对可再生能源行业的影响太大了，而市场自身调控能力太弱，使可再生能源陷入困境。如果现场有30%或者70%的观众变成消费者或者商人，所有的事情都会自己轻易的解决。

　可再生能源替代传统能源的过程，政府行为太多，非政府行为也很多，公众意识、公众政策也很多，但是工业化和市场行为太少。思考一下，可再生能源行业中有几个公司像谷歌、微软、苹果一样？为什么没有？这是一个新行业吗？不是！在欧洲，可再生能源已经有三十年历史了，和IT业一样长的历史。但是为什么它现在发展这么慢？为什么没有那么多的创新，尤其是商业模式的创新？什么也没有。为什么？想一想。所以我经常告诉像你一样的西方政治家，你们已经误导世界30年了！所以我认为，我应该返回正确的道路上。为什么我获得正确生活方式奖呢？就是因为正确的生活方式。正确的方向是商业化，是创新。首先是基于潜在需求而不是消费者或者社会有形需求的商业创新。

采访者提问：可再生能源普及最大的困难是什么？  太阳能怎样改变了他们的生活？他们的日常生活又有什么不同？

黄鸣回答：首先，不仅对我，对太阳谷，而且对全世界来说最困难的是生活方式的改变，城镇、建筑、学校、家庭、以及花园等容貌的改变。你知道，整个世界所面临的挑战是公众的意识以及公众的忽视。正如你所了解的一样，每个人都知道太阳能，每个人都知道可再生能源，即使是在发展中国家。但是即便在发达国家，大部分人的日常生活中也不使用太阳能。即使在德国，很多屋顶都安装了光伏板，但是和他们日常生活没有多大关系，只是并入了国家电网中。

在瑞典，60%以上的电能来自于地区电网，但是可能只有不到1%的日常生活能源来自于太阳能。生活方式需要改变。对于我来说，瑞典是一个幸运的地方，我把它当做我的第二故乡。在每天的生活中，他们都用太阳能烹制食物，例如烤鸡，烤花生，烤苹果，所有的东西都能用太阳能烹制。我们有65%的制冷和采暖能量来自于太阳能。还有一些能源来自于国家电网，一些来自于风能，还有一些来自于光伏板，节能80%。

我的意思是我们有一个100平米的建筑，一个新型的建筑，一种太阳能建筑，新的建筑风格、新的外形，新概念，新建筑，就像悉尼歌剧院，巴黎埃菲尔铁塔，完全是新的，这是一种新的技术型建筑。

人们认为传统建筑很漂亮，太阳能应该和其他可再生能源应该被隐藏起来，我不同意这种观点，我认为太阳能、可再生能源都非常好，为什么要隐藏起来呢？它们又不是什么不好的东西，这就是困境。我认为，首要之事就是改变观念。但是怎样改变观念，改变思想，就是要树立一个榜样。但是怎样树立一个榜样呢？就要把所有新事物整合在一座建筑，一个城镇，一个社区，一所酒店，一个工厂中。

我现在必须要问，做这些是不是要比建造一个城市还要昂贵？

黄鸣回答：这是一个比较傻的问题。当你买一辆车，买手机，买新房子的时候，你会问这样的问题吗？这是不是比较便宜？是不是比其他东西便宜？我经常问我自己：你喜欢他们吗？你喜欢他们吗？ 这对你来说有没有价值？如果它有价值你就会投入去做，做这件事情的价值是非常非常重要的。

思想方法的困难有哪些？面对困难突破的方法是什么？

黄鸣回答：困难就是我在这里讲的时候，有人，特别是主持人经常打断我。可能我是唯一一个身价百万或千万的人。所以在过去的十年里，我经常辩论，辩论，辩论。可能有一些人会听我的，但是听完之后，什么也不做。我呼吁在座的每一个人，认认真真的思考一下无形之手。“这便宜吗？”“什么时候我能有回报？”这些都是无意义的。我们应该从一开始就做一些公众启蒙，而不是教育。在现代阶段，所有的设计、外形、内部文化以及蕴含在产品内的文明都应该像手机、名表一样现代，丰富并且高雅。