孙兴平：“加强环节管理”+“提质增效”助力协鑫新能源发展

光伏发电使用区域限制少、设备相对简单易安装， 近年来在我国得到了快速发展。7月19日，新华网邀请到了协鑫新能源控股有限公司总裁孙兴平就“十三五”光伏行业的发展趋势以及协鑫新能源的规划战略与网友对话。

嘉宾与主持人进行交流

孙兴平：随着我们全球环境的恶化，主要是碳排放的不断增加，现在全球变暖的形势非常严峻。我们大家都知道，一个2，一个1.5。 这个“2”就是如果我们不去控制我们二氧化碳的排放，整个人类还是这么盲目地去发展，我们到本世纪末地球的温度可能要升高两度以上。那么我们现在全球共同努力，来降低二氧化碳的排放，在巴黎大会，包括京都议定都是致力于延缓全球变暖，控制降低二氧化碳排放的一个世界性大会。大会的目的就是全球各个国家形成共识，签订一个协议，都做出各自的该做的努力，到本世纪末将全球的气温升高控制在1.5度以内。

孙兴平：在这个背景下，新能源作为没有碳排放的能源形式，就越来越成为世界各个国家，特别是经济发达国家降低碳排放的重要手段，这就要调整我们的能源消费结构，像太阳能、风能、核能以及水能，以及未来我们可能开发的海底可燃冰等等，这些都是没有碳排放的，对全球气候变暖产生抑制作用，用这种能源替代传统化石能源后将大大降低碳排放，减少对气候的影响和污染。我们国家承诺把原来设定的二氧化碳排放峰值从2050年提前到2030年。也就是说随着我们的发展，碳排放在不断增加，到2050年设置一个最高点，然后开始往下降，现在到2030年我们就要开始往下降了。虽然离2030年还有十几年的时间，但是如果现在不开始控制，那将设定峰值提前到2030年就会变成一句空话。

孙兴平：巴黎大会的协议，有197个国家签字，不仅每个签字国家都承诺如何对控制全球变暖发挥作用和承担起他应该承担的责任，而且还建立了一个督察机制，如果没有按照巴黎协议所承诺的措施去做，将会受到联合国或者世界舆论的谴责，所以这是一个非常有约束力的协议，对各个国家改变自己的能源结构、消费结构起到非常大的促进作用。我们中国本身也面临着环境污染非常严峻的局面，比如我们的雾霾、水污染、空气污染、酸雨等，与化石能源消费过多的关系很大

孙兴平：我们国家在国际上也要承担大国的责任，所以我们国家能源结构的调整是势在必行，而且就不断地提高新能源的消费比例，出台了一系列的措施。比如说新能源到2030年要跟化石能源达到平分秋色，各占50%的概念，现在大概是不到30%，要达到50%也就是要增加6个亿左右新能源的量。刚刚说的新能源有太阳能、风电、水电、核电，太阳能应该说是最有前景的一个新能源的能源形态，因为水电资源基本上将近枯竭了，而且大力过分地开放水电带来的一些环境影响现在还在争论当中。再一个是风电，风电也是受资源的限制，对环境也是有一定影响。

孙兴平：核电方面，包括日本福岛，前苏联的切尔诺贝利都发生过大的事故，所以核电安全是非常重要的问题，核电的选址和安全现在要求比较多，抵制核电的国家也很多，比如德国已暂停核电项目建设，全部改成光伏发电，台湾台南的核电几十年了一直没建成也是老百姓坚决抵制的原因。而太阳能是可再生的，是一种安全的无污染的清洁能源，应该好好加以开发利用。

嘉宾回答主持人提问

主持人：那么您刚才谈到2030年我们国家一个是化石能源和可再生能源是一比一，另外2030年碳排放要达峰，这样的数字可实现吗?太阳能在可再生能源里面的重要性和发展前景是什么样的?

我认为是可实现的，原来大型电站比较多，应该说中国以后分布式能源的潜力还是很大的，比如现在德国大力发展分布式能源，基本上50%-60%的人家屋顶上都装有太阳能，德国已经完全放弃了化石能源，全是利用新能源进行发电。我们中国呢?应该说我们西部地区有大量的戈壁、沙漠，那里光照条件、发电条件都很好，主要的问题是发的电当地消化不了，要用大型的输送线路，特高压送到东部来，这个我们国家正在规划解决，应该说潜力也是非常大的。

孙兴平：现在，光伏发电可以和农业、渔业、畜牧业结合起来，上面光伏发电下面种植农作物，另外有大型的农业大棚做一些设施农业，种植菌类、大棚蔬菜、瓜果等附加值较高的产品。

孙兴平：另外，还有渔业和光伏结合叫做渔光互补，比如我们协鑫新能源在江苏金湖有一个100兆瓦的渔光互补电站，是建在鱼塘上面的，上面光伏发电，下面养鱼、小龙虾、螃蟹，前年开始放苗养殖，今年开始收获了，我们员工尝到了该项目自己产出小龙虾和鱼。为什么叫渔光互补呢?在水面上架光伏发电发电效率更高，为什么呢?一个是温度高了以后光伏发电的效率会下降，而水面上的温度要更低一点，所以它的发电效率也更高。此外，我们还发明了一种双面双玻，反面也有发电板，水反光上去也能发电，大概能多发20%-30%的电量。同时，我们还在积极探索牧光互补项目，将光伏发电与畜牧业结合起来。

孙兴平：这就把地域的问题解决了，我们光伏发电的资源主要受土地和电源点和消费点的距离的影响，两三年内我们国家规划建设十几条特高压，还有我们农业、渔业和光伏的结合，甚至将来林业、畜牧业和光伏的结合，使我们在中东部地区也有很大的发展空间。所以，只要国家对新能源发展继续给予各项平稳的政策支持，我们光伏发展前景还是不错的，肯定能够实现为提升清洁能源比重，降低化石能源比重做出贡献。

孙兴平：当然我们讲到国家补贴这一块，我们整个光伏产业都在努力向用电侧，光伏发电平价上网努力。现在有很多途径，通过组件价格下降，以及包括电器设备、工程管理造价的降低，使光伏电价的下降成为可能。第二个途径就是我们光伏产业的研究人员在致力于两个效率的提高，一个是组件转换效率，太阳光照可以转换为多少电是很关键的。现在多晶硅转换效率大致为16.5%，单晶硅为17%，如果把转换效率提高一倍，那对于电价的下降将意义重大。

主持人：您认为实现平价上网大概还需要多长时间?

孙兴平：我觉得很快了应该说也就四五年的时间。现在包括美国、阿联酋、印度通过融资商业模式的设计也使电价很便宜了。美国有税务投资人的概念，当然它也是一种国家补贴的形式，税务投资人就是把原来的企业缴过的税通过投光伏电站来把税退给你，这就是税务投资人概念，它的光伏电价只有5美分到5.5美分。我们也应该在商业模式上创新，从三个方面对光伏电站的电价进行影响，让它降低得更快一点。一是电站造价的降低，二是转换效率和系统效率的提高，三是商业模式的改变。

这也是您对我国“十三五”期间光伏发展的一个希望吗?

孙兴平：这也是希望，我认为这些作用影响到电价如果达到平价上网了以后，我们国家光伏发电的战略安排就可能会更大一点，现在是说“十三五”期间增加100G瓦，也可能到“十三五”末达到100G瓦，但如果我们早一点实现平价上网，不需要国家补贴，那这个发展就很快了。

主持人：我们知道“十三五”能源规划现在还没有正式出台，但也有一些消息透露出来，那您希望在“十三五”的能源规划里面对光伏希望有什么样的目标或者政策方面的支持呢?

孙兴平：“十三五”规划还未正式出台，但不管怎么样这个数量级还是很大的，所以我认为给太阳能这种电站能源形态、战略规划做得多一点可能对我们能源结构的转变影响会大一点，对碳排放的降低效果会更快一点，但确实现在国家补贴压力比较大，所以我们要尽快地降低太阳能电站的各项成本，提高效率，把电价能够降下来。现在通过我们协鑫新能源的努力，如果我们电价真正降到8毛钱以下，只要不限电我们就没有问题，商业模式就能够建立起来。

主持人：那么我们也知道国家是在逐步降低补贴政策甚至将来可能会取消这个政策，您也谈到平价上网是解决企业压力最大的办法，那么基于目前的现状您认为企业应该如何应对国家补贴的现状呢?

孙兴平：我认为国家补贴目前还是需要的，但是这个补贴现在那么大的幅度是不是合理?是不是对每一个光伏投资者公平?另外国家能不能承受得了，我认为国家马上要采取的竞价上网或者竞价获取电站这是一个方向，这是会使各个企业想办法降低它的成本，提高它的转换效率，在这种有竞争力的电价情况下建立自己的商业模式。当然，如果投资电站不盈利也就没有驱动力，能源结构的改变也就无从谈起了。所以我想这是两方面的，一方面国家要继续政策引导，要完全靠竞争，竞争获取电站，但是要加强市场规范，不能搞成恶性竞争，现在好多省已经用竞争的方法、竞价的方法进行电价的分配。但是各个省也形成了电价竞争的下限，怕形成恶性竞争。作为企业，我们将通过管理的提升，降低整个电站的总造价来应对，并通过科技创新来提升我们的转换效率和系统效率。

主持人：协鑫新能源上市以来发展势头很迅猛，迅速地达到行业前端的位置，您刚才也提到地面电站的造价、成本造价，协鑫新能源都在做出相应的努力，那我们是怎么迅速走到前端的呢?

访谈进行中

孙兴平：这里有几个方面，一个是各个环节的管理，比如我们刚开始由于自己的管理水平以及团结建设各方面不够，我们就采取让人家EPC的模式，就是设计、采购、建设都是包给人家的，自己还有一批建设人员，这样EPC价格就很高。现在，我们通过组织建设、管理标准的建设，建立自己的团队，我们从去年下半年就开始平行发包，就是自己设计，自己采购，安装建设部分就公开招标，这样每瓦比原来降低了一块钱。

孙兴平：第二，我们去年5月份开始在全国成立了31个省公司，把省公司培育起来，当时的目的就是提高我们的自主开发能力。我们在去年以前都是靠并购，去年的自主开发比例只有11%左右，到目前为止我们建立电站自主开发的比例已经达到了80%左右。那么自主开发的和买人家的电站差多少钱呢?也差一块多钱，这是第二方面。

孙兴平：第三，我们在电站运维方面去年又开始提出了叫集中监控、区域维护、无人值班、少人值守，我们现在已经有将近100个电站了，我们要搞集中监控的模式，不能一个电站弄一个综合楼、盖一个控制室，再有七八个人、十来个人在那里轮流倒班，这个效率太低、费用太大。现在我们开始施行一个省一个监控中心，现场用无人机，好多传感器把数据远程输送到我们省会的监控中心，然后我们根据电站的远近设置150公里到200公里半径的中心建立一个维护中心，比如五六个电站弄一个维护中心，人、资源共享，不是一个电站就放七八个人，我这一个维护中心也就放七八个人，这样哪儿有事情就去哪儿，发现问题就去处理，这样我们运维费用大大下降。

孙兴平：还有就是融资。太阳能光伏电站和大型火电发电站是不一样的，大型火电发电站是拿完国家的批文、核准文件再开始建设，所以建设之前就有核准文件合法银行的贷款就给你，我们太阳能电站大多数省都是先给你备案，土地拿到，电网接入系统审查完然后给你建，建到80%快并网的时候再给你建设指标，并网以后再给电价批文，很多文件才齐全，这种情况下银行才给你贷款，在这个期间就有一个过桥贷款，这个量很大，所以我们在融资上面去年刚开始运作的时候融资少，刚开始运作金融机构各方面对我们还是有一些顾虑的，通过这一年多的运作从缺钱到现在已经把降低融资成本作为主要工作来抓了。去年过桥融资成本大概在9%以上，今年我们达到了7%。

孙兴平：所以这两个点，比如说今年我3GW要两百个亿的资金，一年两个点4个多亿就节约下来了。另外我们建电站要讲究合规性，为什么呢?并网以后尽快拿到银行的基准利率的贷款来置换过桥资金，现在很多管理手段上来以后，我们把整个全过程的费用都降下来了，大概六块多钱就能建起来了。

孙兴平：刚刚说到整个过程，我们协鑫新能源控股有限公司是开发建设运营投资电站的，电站我们是拥有，20年都在我手里管理，所以我们现在提出一个电站全生命周期管理概念，怎么样保证它20年、25年的寿命这是很重要的，在20年、25年之内可靠发电衰减得慢一点，也需要我们各个方面的支撑。从电站选址、设备选型、设计，选择制造商还有施工安装、运营管理出台了一系列的技术标准，所以现在我们协鑫新能源应该说在各项管理上还是非常规范、非常先进的。

孙兴平：二是提高我们的系统效率和太阳能的利用率。我们有一个设计院以研究为主，现在已经有十几项技术在申报国家专利，有三项已经获得了批准，这都是电站提高转换率和系统效率的途径。比如我们的平单轴，它和太阳光的角度要垂直发电效率才最高，现在我们用得非常广泛，比如现在我们在海南用的平单轴，海南纬度低，平单轴效率更好，一年提高发电量40%左右，如果固定支架发100度电它能发140度电，但是投资只多了两毛多钱，系统效率大概达到82%以上。 

嘉宾在谈现场

主持人:那像咱们协鑫新能源在研发专利、新技术等等角度上面肯定是每年也不少吧?

孙兴平:也很大，今年我们研发上面投资2000万。还有一个机器人清扫，太阳板上如果有灰尘你不清扫和清扫差8%左右的发电量，在灰尘比较大的区域差得更多，所以我们现在和合作单位合作开发了一个机器人，定期清扫，现在已经是第四代机器人，还能检查这个太阳能电池板有没有损坏，有没有发热点。另外，我们现在能做到一个主矩阵一个机器人，一个20兆瓦的电站以前需要上百个机器人，现在只要几个就够了，新技术很多，我就不一一介绍了，技术创新也是我们提高电价竞争力的主要手段。

主持人:您了解到国内同行业其他作光伏的企业在技术创新角度的力度怎么样?

孙兴平:现在好多公司是建成了就出售的模式，在这方面不是很投入，我相信只要是我们这种经营模式的公司将来肯定会投入大量研究创新的资金支援的。

主持人:所以协鑫新能源在技术创新方面也是一个优势，可以大范围的推广。那么咱们公司在“十三五”期间有没有哪些具体规划?比如刚才谈到了咱们国家有分布式光伏以及光伏扶贫等等很多的支持政策，咱们协鑫新能源怎么利用这些政策呢?

孙兴平:我们公司是2014年组建的，组建的时候我们就在考虑“十三五”的规划和愿景。应该说根据国家战略规划、能源结构转变以及量的定位，我们设定了一个市场占有率要达到10%，也就是说2020年我们要超过15GW，我们力争13%，这是我们国内。国外我们也在布局，北美、澳洲、州、亚太都在布局，我们现在已经有好多国际项目在开工了。所以我们规划国内是17-20GW，国外是10GW，也就是说到2020年我们协鑫新能源在这个量上面要达到21-24GW。

孙兴平:我们根据国家的阶段性结构调整也在不断地修整我们的策略。比如原来最早都是地面电站，分布式能源没人做，地面电站发展到一定程度现在国家发展要把这个行业达到平价上网现在设了领跑者计划，每年拿5GW用于领跑者计划，就是鼓励这种技术先进的企业投资电站。技术不先进就拿不到电站，所以它就要投入大量的技术去研发怎么样能够达到先进，从而带动上游的多晶硅，电池组件效率提高。还有现在也发展了扶贫，用光伏扶贫也是非常好的，我们也会及时地调整策略，原来都是以大型光伏地面电站，现在我们领跑者也积极参与，国家现在6个领跑者基地我们全部参与了，山东济宁、江苏沛县、阜宁，山西芮城、阳泉，内蒙古包头，这六个我们都参与了，我们要等到国家的标书下来去投标获取电站。

孙兴平:另外根据国家的扶贫政策我们要做到三落实，一个是土地落实，一个是贫困户的账卡落实，另外是地方政府的政策支持落实。5月份第一批报到各个省的扶贫要达到1.3个GW，各个省帮我们报到国家去的达到了600多兆瓦，我们都在不断根据国家的政策变化获取太阳能电站途径的改变。形式上面有农业光伏、渔业光伏、牧业光伏，扶贫、领跑者计划等，下一步要开始分布式的，分布式能源主要是商业模式的制定和合作双赢，让双方都有契约精神，这是分布式能源的基础，所以我们现在可能就要选一些大型的物业，大型的停车场、汽车厂、养殖场、商场，能够下面就地消化的这样的商业模式才能建立起来。我们在这上面也在不断创新。

孙兴平:国际上面的竞争就更加激烈了，各个国家有各个国家的一些风险，走出去也很难的，但我们还是要不屈不挠地往前走。像美国、日本我们都有电站在开工，还有建成的。我们还是积极优先开发美国和日本市场，积极参与一些像印度、澳洲还有泰国等二级市场，谨慎进入那些像非洲、亚洲包括中东一些地区。所以这样国际国内我们都有，我们的愿景就是要成为最专业的、最受人尊重的全球性的太阳能发电公司。从目前看，有国家的政策、有整个全球大形势的影响，加上我们协鑫新能源自己的努力和上游像多晶硅、切片、电池组的制造成本的降低，我们的愿景一定能实现

孙兴平：在2020年我们开发的电站要实现需求侧、用户侧平价上网，比如老百姓用电是5.2毛，我就5.2毛卖给你，不要国家补贴，这是一个希望。当然，对于老百姓来说，电价如果低于国家更好，但对于我们企业来说，实现平价上网最起码我不需要国家补贴了，国家这块的负担就没有了，这样的话发展太阳能发电的障碍或者阻力就没有了[主持人]

其实像您刚才谈到的实现平价上网以及可再生能源光伏发电的大规模发展这些都是企业社会责任的体现。

孙兴平:是的，最终我们都是为了改善环境、延缓气候变暖。河北这两年在能源转型、产业转型上面做了很多工作，关停了很多高能耗的钢铁厂、水泥厂、化工厂，燃煤电厂变成燃气电厂，变成从内蒙古过来的一些风电、太阳能送到这儿了，包括山西以及将来的张家口地区，北京气候这两年有明显的好转，将来雾霾肯定会慢慢好转，空气污染会越来越少，这是老百姓有切身感受的，这就是一种社会责任。